“Amazon ist total ehrlich”: Hydraid-Gründer Fabian Winter über Reviews, Retention und Trust

00:00:00: Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, ein Kreuzbandriss ist wirklich keine schöne Verletzung und ganz schön ärgerlich.

00:00:06: Es kann aber auch der Ausgangspunkt für etwas ganz Gutes sein wie in diesem Fall nämlich bei unserem heutigen Gast Fabian Winter.

00:00:13: er hat sich auch vor einigen Jahren beim Skifahren das Kreuzbant gerissen und in der Folge dann aber seine eigene D to C Brand gegründet und zwar True Tape.

00:00:23: Das sind ganz spezielle Kinesiotapes kennt ja vielleicht der eine oder andere vom Physiotherapeuten.

00:00:28: Er hat die Marke zusammen mit seinem Bruder, der ausgebildeter Mediziner ist entwickelt und auf den Markt gebracht.

00:00:34: Danach gutes Wachstum gesehen bis irgendwann Corona kamen, dass er True Tape ordentlich zurückgeworfen – die beiden Brüder aber nicht!

00:00:41: Denn in der Zeit ist eine noch viel größere Marke entstanden.

00:00:45: es geht um das Thema Nahrungsergänzungsmittel im weiteren Sinne oder Elektrolyte und Hydration im engeren Sinne.

00:00:52: Die Marke dahinter heißt Hydrate Und ich finde, in der ganzen Geschichte steckt total viel über Unternehmertum drin.

00:00:59: Über den Umgang mit Rückschlägen, über das Anpacken und Chancen sehen... ...und auch die Frage wieviel Mode also wieviele so verteidigbaren Wettbewerbsvorteile braucht ein Produkt eigentlich um erfolgreich zu sein?

00:01:13: Alles das gibt's in der heutigen Folge Unternehmerinnen der Zukunft!

00:01:17: Mit Fabian Winter von True Tape & Hydrate!

00:01:21: Los gehts Herzlich willkommen zu Unternehmerinnen der Zukunft, dem Amazon Podcast zum Marketplace.

00:01:30: Leute die nicht Retention schaffen werden es nicht hinkriegen und zum Beispiel gegen uns zu konkurrieren in dem Markt.

00:01:36: also du musst schon eine Retention schaffen oder du gehst ja.

00:01:38: nach einem Jahr hast du sechsstellige Budgets verbrannt bedeutet super wichtig gutes Produkt zu haben.

00:01:43: ich glaube ist Nummer eins.

00:01:45: ohne gutes Produkt wirst du nicht erfolgreich sein.

00:01:47: das kannst im eigenen Job vielleicht noch ein bisschen länger faken aber auf amazon nicht.

00:01:57: Herzlich willkommen zu Unternehmerinnen der Zukunft, dem Amazon-Podcast zum Marketplace.

00:02:02: Wir stellen euch Menschen vor die Smart Online handeln.

00:02:06: Clevere Marketplace Profis und erfahrene E-Commerce Experten berichten offen von ihren Erfolgen und Fails.

00:02:13: Und hier ist euer Gastgeber Jan Bechler.

00:02:16: Moin Fabian!

00:02:18: Hi Servus.

00:02:18: Jan

00:02:20: Servus sagts schon da komme ich mit meinem norddeutschen Moin nicht weit.

00:02:23: Ich erwische dich heute in München richtig?

00:02:25: Genau, wir sitzen im schönen München heute sogar sonnig mal wieder.

00:02:30: Sehr gut!

00:02:30: Ich habe es im Vorgespräch eben schon gesagt ich bin dauerverletzt immer irgendwelche Sportverletzungen irgendwo zwickt's immer und zum Glück hab' ich da die Physiotherapeutin meines Vertrauens.

00:02:42: schöne Grüße an Claudia.

00:02:45: Und eines der Dinge das sich von ihr regelmäßig dann bekomme ist Kinesiotaping.

00:02:51: Man sieht es ja häufig bei Sportlern unterschiedlichster Art, dass sie dann immer irgendwelche bunten Tapes irgendwo am Körper rund um die verschiedenen Gelenke haben.

00:03:02: Weil das eben so verstehe ich den Muskeln und Seen ein bisschen Entlastung geben soll und dann am Ende hoffentlich Schmerzen verhindert oder wenn Sie da sind auch wieder beseitigt.

00:03:16: Das ist ja tatsächlich ein Teil eures Games, denn du bist Gründer von True Tape.

00:03:21: Genau richtig!

00:03:23: Ich habe im Jahr zwei tausendsechzehnt zusammen mit meinem Bruder unsere erste Marke Truth Tape gegründet.

00:03:29: damals auch aus der Verletzungshistorie so bisschen ehrlich über dir ich irgendwie immer in der Jugend schon Tennis gespielt dann Basketball viele Verletzung gehabt dadurch schon immer irgendwie mit Chinesotape in Verbindung gewesen.

00:03:45: Kreuzbandriss, im Schiewurlaub.

00:03:49: Es sammelt meinen Eltern Papa und ich beide Kreuzbrandriss in einem Schiewurtlauf.

00:03:55: also nicht perfekt gelaufen.

00:03:56: aber jetzt im Nachgang hat es dann auch was Positives weil im Zuge dieser einjährigen Reha war auch Kinesotape ein Produkt, was mir immer dabei einfach geholfen hat.

00:04:07: Bisschen die Muskeln zu entlasten bei einem Kreuzmindriss mit einer Sehne aus dem hinteren Oberschenkel entnommen.

00:04:13: und da hatte ich immer wieder Probleme.

00:04:15: und da hatten wir Kinesotap Gut geholfen.

00:04:18: und es war aber, ich fand die Anwendung immer relativ komplex.

00:04:21: Man ist meistens im Physio gegangen, das ist auch nicht so einfach.

00:04:24: Ich habe damals in der Schweiz studiert, Barbara irgendwie Deutschland hauptsächlich versichert bedeutet es dann auch immer ein bisschen schwieriger gute Physiotherapie Termine zu kriegen.

00:04:34: Und dann hab' ich meinen Bruder gefragt hey wie macht man das eigentlich?

00:04:36: Wie wendig ist am besten an?

00:04:38: Mein Bruder ist abprobierte Arzt oder war damals gerade in seiner Doktorarbeit Und hat dann gesagt, eigentlich ist es nicht so schwer.

00:04:47: Lasst doch mal schauen dass wir da das mir beibringen.

00:04:50: und dann haben wir gesagt hey eigentlich können wir doch daraus ein Unternehmen gründen oder machen, weil wir gemerkt haben wenn man sich an gewisse Sachen hält.

00:04:59: Wenn man den Leuten erklärt dann kann man es auch ziemlich gut selber anwenden.

00:05:04: und so ging's los mit der Marke True Tape.

00:05:07: und beide gerade ich im Master Arbeit, mein Bruder in der Doktorarbeit und deswegen hat das ganz gut gepasst.

00:05:13: Okay also ich hätte jetzt auch gedacht klar man muss es irgendwie schon wissen wie man es anwendet.

00:05:19: aber als Laie Hätte ich jetzt gesagt, naja das tape ist schon irgendwie das tape und dann ist eigentlich die Anwendung.

00:05:26: Die Kunst wo drin unterscheidet sich denn euer tape?

00:05:29: Jetzt genau den anderen die es da draußen gibt.

00:05:32: also man muss natürlich schon aufpassen bei der anwendung.

00:05:35: Es gibt natürlich Punkte an die man sich halten muss aber viel hängt mit wieviel Zug, also wie stark stretchig das Kinesotape.

00:05:42: Kinesotape ist ja damals eigentlich alle Marken im elastisches Baumwoll Material und wir haben zu dem Zeitpunkt direkt mit zwei verschiedenen Linien gelouncht einmal unsere Athletenvariante die war quasi aus einem Kunstzeitematerial so ein bisschen angedockt an klassische Sportshirts.

00:06:00: weil wir es ein bisschen gesagt haben warum macht man das dort anders?

00:06:04: Also nimmt man dort Kunstzeit und nicht Baumwollen.

00:06:06: und so hatten wir beim Kineso Tape auch das Thema noch ein bisschen besser dehnbar, kommt ein bisschen wieder zurück.

00:06:13: Also ihr lasst die Zitäle hält ein bisschen länger und dadurch haben wir dann die zwei Varianten.

00:06:17: Eine unsere Basic-Variante mit Baumwolle und unserer Premium-Variente mit dem synthetischen Material.

00:06:22: Und dann haben wir einen Anleitungskonzept entwickelt dass wir sagen hey unsere tapes sind vorgeschnitten.

00:06:27: das funktioniert für Leute zwischen Eins, fünfundfünfzig bis eins neunzig eines Fünfund neunzig.

00:06:34: Also wenn du jetzt in zwei Meter zehn Basketballer bist dann ist vielleicht unser Vorschnitt nicht das beste Produkt.

00:06:38: aber dadurch haben wir es vereinfacht dass wir sagen hey Das ist unsere Anleitung bei der und die Anleitungen verwendest Du so viel Stretch bei der an Leitung so viel stretch Und haben damit gut erklären können wie man das produkt selber anwenden.

00:06:52: Man schaut einfach auf YouTube oder unsere home page wo wieder genau erklären du hast ein knie problem Hier kniausenseite Da erklären wir genau, wie du mit unseren Vorschnitten dasselbe anwenden kannst.

00:07:02: Und natürlich gibt es Anleitungen um Rücken oder Schulter die man nicht selber durchführen kann.

00:07:07: da bräuchte man dann Partner, Partnerin, Kumpel, Sportkollege wen auch immer... Oder man geht halt dann auch wieder klassisch zur Physiotherapie.

00:07:14: also wir wollen da auch keinem Physiotherapeuten irgendwie was wegnehmen oder irgendwie ihre.

00:07:19: Wir glauben oft Die Zeit ist so rar beim Physio und oft sind die zehn Minuten für die Tapeanwendung dann vielleicht besser anders eingesetzt, wenn man danach selber... also wenn man das Tapen selber kann.

00:07:30: Und so war eher unser Ansatz.

00:07:33: Ja, einen Arzt dabei an Bord zu haben jetzt mit deinem Bruder ist ja sofort erkennbar warum das hilfreich ist?

00:07:38: Du hast gesagt du hast in der Schweiz studiert.

00:07:42: was ist dein Background?

00:07:43: fachlich

00:07:44: Genau, also ich hab Bachelor Betriebswirtschaftslehre und dann Master Unternehmensführung.

00:07:49: Und immer schon mit Fokus Entrepreneurship.

00:07:52: Also ich hatte schon immer das Ziel eigentlich was selber zu machen oder seit dem Studium.

00:07:58: Wir kommen eigentlich aus einem... Also Apothekerhaushalt, Mama-Apothekerin, Papa.

00:08:03: Dann Professor der Pharmacie hier an der LMU in München.

00:08:06: also eher würde ich sagen... Der sichere Weg.

00:08:08: aber irgendwie war schon immer das schwarze Schaf in der Familie was so ein bisschen der Betriebswirt.

00:08:13: und dann habe ich meinen Bruder noch mit reingezogen.

00:08:16: Das war da natürlich erstmal gar nicht so gerne gesehen Aber hat natürlich schon sehr gut geholfen weil wir diese zwei Backgrounds hatten.

00:08:23: Ich ganz klar Finance Operations und datengetriebenes Marketing Mein Bruder ganz klar Produkt und auch Spür für Branding, für Design, für diese Themen.

00:08:34: Und das war dann irgendwie relativ klar.

00:08:37: mehr für was zuständig ist und ich glaube wir haben uns da auch sehr gut ergänzt von der Achtzig-Zwanzig-Prinzip eines BWLers und dann eher ein Hundertprozent-Pinzip eines Arztes hat dann auch manchmal zur Diskussion geführt aber bringt dann oft die besten Ergebnisse.

00:08:54: Produktseitig kann natürlich dann der arzt kann natürlich schon gut sagen was soll das produkt am ende bewirken und leisten.

00:09:02: Aber wie man dann zu dem produkt kommt dass das auch tatsächlich leistet also wirklich kann ist ja noch mal eine andere frage.

00:09:09: also wie seid ihr denn tatsächlich in die produktentwicklung?

00:09:12: Und das sourcing gegangen um euch ja auch zu differenzieren?

00:09:17: Genau, also das war zu dem zeitpunkt muss man zugeben waren.

00:09:20: kinesis hat fast alle umgeschnitten.

00:09:23: Also einfach fünf Meter Ware, so dass es dann schon noch mal in der Anwendung komplexer ist wenn man sagt brauche ich jetzt dreißig Zentimeter, zwanzig Zentimetre?

00:09:30: Man hat nicht Lust da mit einem Lineal heranzugehen.

00:09:33: deswegen ein einfacher Punkt war einfach zu sagen okay bei uns sind die Streifen fünf oder zehn Zentimeter lang.

00:09:37: manchmal muss man sie halbieren und das macht quasi... Das war ein einfache USP aber war zu dem Zeitpunkt eine USP der auf den Markt noch nicht so da war.

00:09:46: natürlich haben wir auch damals das waren zwei Sechzehn klassisch online gesucht, hey Chinesotape Hersteller und die in Europa gab es keinen einzigen zu dem Zeitpunkt.

00:09:57: Gibt's glaube ich immer noch nicht weil immer noch relativ viel manual labour dabei ist was einfach dann in asien günstiger ist.

00:10:03: wir haben uns dann für ein start ins ukraine entschieden hatten da mit drei vier fabriken angeschaut.

00:10:09: mein bruder war wirklich sehr pinnibel in dem im testing der wahre geschaut dass wir möglichst gute hautverträglichkeit haben das wir möglichst guten stretch also diese den zug haben.

00:10:20: Und ja, so haben wir uns dann verschiedenste Firmen angeschaut.

00:10:24: Ich war dann sogar einmal drüben in Korea zum Start und hab mir da drei oder vier Fabriken angeguckt.

00:10:29: Dann haben wir es für einen entschieden.

00:10:31: Ja genau!

00:10:33: Jetzt nur zu sagen... Wir grenzen uns vom Wettbewerb ab dadurch dass unsere Tapes vorgeschnitten sind.

00:10:39: Da würde ich sagen das ist jetzt in der Startup-Branche noch kein harter Mode also keinen Burggraben oder keinen wirklich verteidigbarer Wett bewerbsvorteil.

00:10:49: Es hätte ja alle, die es da schon an etablierten Playern gibt und einen Marktführer sofort nachmachen können.

00:10:55: Und hatten ja eine viel bessere Startposition.

00:10:57: also das... Wieso?

00:11:00: Also man plack gesagt warum konnte ihr dann trotzdem so groß werden?

00:11:03: Klar, wir hatten dann natürlich auch das Thema dass wir hinter dem nicht hinter diesen Vorstellungen noch das Konzept hatten.

00:11:09: Also wir haben gestartet mit über dreißig Anleitungen.

00:11:11: diese Anleitung musst du natürlich mit einem Physiotherapeuten oder Arzt entwickeln weil wenn du einfach irgendwie die Anwendung erklärst dann bringt es dir wird nichts bringen beim Kunden bedeutet das war schon ein Thema was bei uns gut geholfen hat dass wir gesagt haben hey wenn du nach Knietapen suchst, dann findest du unsere Anleitung.

00:11:29: Bedeutet der.

00:11:30: das Thema CEO Marketing war zu dem Zeitpunkt für uns auch noch ein wichtiger Punkt.

00:11:34: ich glaube wir haben auf YouTube bereits über zehn Millionen Klicks.

00:11:37: ja das heißt da nicht dass jemand, der ein anderes Produkt kauft nicht unsere Anleitung anwenden kann.

00:11:43: Aber das führt halt schon dazu wenn du so die Sichtbarkeit hast dass die Leute auch eher zu unserem Produkt greifen.

00:11:48: Das gepaart mit einer guten Marke Mit einer guten Verträglichkeit.

00:11:53: Wir haben dann auch relativ schnell mit den Felix Neureuter als Testimone gearbeitet.

00:11:58: Bedeutet.

00:11:58: wir haben da natürlich schon auch verschiedene Punkte gewählt und wir hatten damals dieses Synthetikmaterial was was so noch nicht auf dem Markt war in Europa.

00:12:09: Wobei man sagen muss, das war eben das Premium Produkt und der deutsche Markt ist halt trotzdem hart umkämpft und die Leute sind oft nicht bereit für ein Kinesotape dann das dreifache zu zahlen nur weil es ein synthetisches Produkt ist.

00:12:20: also ja ich glaube Triathleten Marathonläufer, die irgendwie wissen wie wichtig es ist dass das Produkt auch extremen Belastungen ausstandhält.

00:12:29: Die ja aber der klassische Sportler der vielleicht eine halbe Stunde chockt so wie ich's auch öfter bin da braucht ein gewollten günstigeres Produkt bedeutet.

00:12:38: deswegen haben wir diese beide Linien und Ja Das war dann so in der Kombi würde ich sagen hatten wir doch ein gut genuges Angebot Dass es funktioniert hat.

00:12:47: Ja, so wie du jetzt so ein bisschen die typische Customer Journey beschreibst.

00:12:50: Also ganz viel hat stattgefunden oder ganz viel von so Kunden Kontakt hat eigentlich stattgefundet auf YouTube oder über irgendwelche Testimonials.

00:13:02: Da würde man jetzt instinktiv erst mal davon ausgehen okay das führt dann auch alles in den eigenen Webshop und gar nicht unbedingt auf Marktplätze.

00:13:10: ist es so dass ihr mit eigenem Online Shop gestartet Seid oder war schon Amazon für euch der erste Verkaufspunkt?

00:13:17: Nee, wir haben sogar wirklich im eigenen Online-Shop gestartet weil wir halt auch so ein bisschen diese Idee hatten mit diesem Gesamtkonzept.

00:13:22: Mit den Anleitungen.

00:13:24: aber man muss schnell sagen dass Ein eigener Online-Shop.

00:13:28: Ich glaube, es wäre auch leichter möglich gewesen.

00:13:31: Aber mit einem Average-Order Value von ca.

00:13:33: um fünfzehn bis zwanzig Euro wird's schwierig im eigenen Online Shop Kunden zu akquirieren bedeutet wir haben damals drei vier Monate gestartet um einfach erst das Feedback zu kriegen?

00:13:42: gibt es irgendwelche Kinderkrankheiten die wir ausbessern müssen?

00:13:46: weil natürlich ich glaub auf Amazon nichts Schlimmer ist, wie wenn du mit schlechten Rezensionen startest.

00:13:51: Wenn irgendwie dein Produkt Fehler hat und nach meiner Einschätzung ist Amazon die ehrlichste Plattform.

00:13:57: also es gibt viele Marken, die haben eine vier sieben Bewertung im eigenen Shop aber dann komischerweise eine drei neun-vier Nullbewertung auf Amazon.

00:14:05: Und meine Meinung nach liegt das an der einfach der wahnsinnig ehrlichen Bewertungen auf Amazon und dass man dort nicht viel schönen kann.

00:14:11: und ja deswegen haben wir die ersten.

00:14:12: ich glaube wir haben oktober oder september zwei sechzehn gestartet auf Amazon und haben dann auch relativ schnell war Amazon die Haupteinnahmequelle zu dem Zeitpunkt.

00:14:26: Okay, obwohl ihr so viel Reichweite organisch über SEO oder YouTube erzielen konntet?

00:14:31: Da hätte ich gedacht da akquirierst du dir ja deine Kunden quasi für null.

00:14:37: also du musst natürlich den Content erstellen aber wenn der erstmal steht und es da kontinuierliches Suchvolumen gibt Habe ich ja eigentlich die Kunden lieber im eigenen Shop, wo mir Kundendaten gehören.

00:14:51: Wo ich gutes machen kann?

00:14:54: Wir mussten Versand verlangen.

00:14:56: Ich glaube, wir hatten damals wahrscheinlich fünf Euro für ein Paket gezahlt bei DHL mit Außenverpackung und so weiter.

00:15:03: Und da ist natürlich Amazon einfach sehr günstig in den Stückkosten, würde ich sagen.

00:15:09: Klar, wenn jemand fünf Tape-Rollen eingepackt hat, dann haben wir immer versucht, dass der bei uns kauft und nicht auf Amazon.

00:15:14: Aber wir haben es sogar relativ schnell gemacht, dass wir auch einen Button eingeführt haben über Amazon bestellen weil wir gemerkt haben also sind die Leute quasi von dem Button zu Amazon gekommen eine deutlich höhere Conversion Rate hatten, wie wenn jemand dann für ne zwanzig Euro Produkt noch vier Euro Versand hatte.

00:15:28: Bedeutet und ich bin egal also auch bei unsere Marke Hydrate Ich bin Fan von Omni Channel.

00:15:35: Ich glaube man muss irgendwie dort sein wo der Kunde kaufen will.

00:15:40: was das dann vielleicht für seine eigene Marge bedeutet muss muss man schauen und muss mal vielleicht auch überlegen ob man verschiedene Pricing Modelle hat oder verschiedene Produkte für unterschiedliche Channels.

00:15:50: aber Warum sollte ich den Kunde, der immer einfach auf Amazon kaufen will.

00:15:55: Nicht auch auf Amazon kaufen lassen?

00:15:57: so und das war damals schon mein Ansatz und ist weiterhin unser ansatz Und ich glaube uns hat's geholfen dass wir jetzt dort sind wo wir jetzt stehen.

00:16:06: Wo steht ihr denn heute?

00:16:07: also wie groß ist euer true tape geschäft?

00:16:10: Also Wir sind ja diese beiden Marken.

00:16:13: bedeutet, ich sage zusammen mit two tape und hydrate sind wir bei achtstelligen umsetzen.

00:16:20: Also haben jetzt schon eine signifikante Größe verkaufen.

00:16:23: mehrere Millionen Produkte pro Jahr sind im Handel vertreten mit two Tape und Hydrate also sind bei dem Rossmann Müller Putni, also in Deutschland und auch in dem Österreich.

00:16:36: Und BIPA sind auch wirklich flächendeckend im Handel, sind in Amazon weiterhin sehr stark vor allem mit Hydrate ist dort im Elektrolyt Pulverbereich die unserer Einschätzung nach umsatzstärkste Marke im deutschen Raum bedeutet ja haben uns da ganz gut entwickelt.

00:16:56: man muss dazu sagen bei True Tape war dann schon der Punkt das Es ist nicht skalierbar bis zum geht nicht mehr.

00:17:03: So ehrlich muss man sein, es gibt halt nur X Y viele verletzte Leute und die Leute wie ich vorhin gesagt haben sind nicht bereit für ein Premium Produkt deutlich mehr zu zahlen bedeutet es geht eher über Masse.

00:17:14: Masse is natürlich dann auch DM Müller-Rossmann als Beispiel.

00:17:18: aber auch da ist der Preispunkt dann vier Euro für so'n Produkt.

00:17:21: und deswegen war dann der Punkt das jetzt Hydrate Two Tap schon deutlich überholt hat von den Umsätzen her.

00:17:31: Du hast das jetzt so unterschwellig eingeflogen, dass es noch eine zweite Marke gibt mit Hydrate.

00:17:36: Da kommen wir gleich zu ... Ich würde gern genauer das Kinesiotape-Business verstehen.

00:17:41: Erst mal eine Frage, die ich mir schon ganz häufig gestellt hab.

00:17:43: Es gibt die ganzen Tapes ja immer in den wildesten Farben von Schwarz bis hin zu Grell Neon Pink.

00:17:52: Ist das nur Design oder ist das auch Funktionalität?

00:17:55: Ich glaube die meistgestellte Frage, die ich in meiner Karriere bekommen hab.

00:18:00: Zum Glück habe ich sie auch noch mal gesteckt.

00:18:03: Nein ist Reindesign.

00:18:04: also ja es gibt diese Farblehre dass man sagt rot ist eher aktivierend blau ist eher kühlend aber das ist eine reine in reine Kopfsache.

00:18:15: Also das Produkt ist dasselbe, es ist gefärbt und wir hatten's irgendwann sogar ab Absurdum geführt und hatten der Fünfzehn verschiedene Farben mit Designs und haben echt unsere SKUs deutlich runtergekattet.

00:18:28: weil wir einfach gemerkt haben du musst immer so viel auf Lager haben dann verkauft sich auf einmal genau das Produkt am besten.

00:18:33: wo du da nicht viel da hast und das war ein Operation im Nightmare und vor allem in der Coronazeit wo du dann irgendwie für Schulf oder auch mal für Flugfracht so wahnsinnig Geld bezahlt hast, haben wir dann gesagt okay.

00:18:46: Wir schauen wirklich auf die Marge und nehmen einfach die Topf vier, fünf Farben und debtzelt und haben da deutlich

00:18:52: runtergekattet.".

00:18:53: Ja ok!

00:18:54: Und meine zweite Frage zu Vertriebskanälen also eigene Online-Shop.

00:18:59: ging es los?

00:18:59: Dann kam Amazon dazu.

00:19:01: wäre es nicht total naheliegend auch noch so ein ist zwar zwei stufigen Vertrieb zu machen über eben Physiotherapeuten den man sagt du hast die Patienten eh bei dir auf der Bank Einmal tapes du sie aber dann verkaufst du ihnen noch irgendwie vier tapes mit und machst auf eine kleine marge.

00:19:18: Ja war auch ein Thema was wir uns länger angeschaut haben und auch vor allem das thema apotheken, aber es ist einfach ein sehr wirklich sehr säßlastiger kanal Und sehr anstrengend.

00:19:29: blöd gesagt es hat bei uns einfach nicht die umsätze gebracht wie jetzt also eine zentral lagerlistung bei dem bringt dann deutlich, deutlich mehr Umsatz wie wenn ich jetzt hier zwei tausend Physiopraxen akquiriere und ich zahle einfach dafür Mitarbeiterzeit oder meine eigene Zeit.

00:19:46: Und das hat bei uns einfach es hat nicht funktioniert in dem Konzept dass wir da eine positive Deckungsbeitrag hinbekommen haben mit der wenn man die zeit weggerechnet hat vor allem weil Physiotherapeuten schon ein bisschen sich angegriffen gefühlt haben durch diese thematik.

00:20:02: Du kannst das selber und ich verstehe es aber.

00:20:06: Das hat dann dazu geführt, dass du erstmal die finden musstest, die da mit keinem Problem hatten.

00:20:10: davon gab's oder gibt's welche?

00:20:11: Es gibt auch immer noch welche, die zu tape verkaufen wir haben sie nicht mehr aktiv gesorst, dass wieder plus es gibt dort Marken, die da einfach stärker sind.

00:20:21: Die dann auch noch Massageöle vielleicht sogar Masagen liegen also die quasi das ganze Portfolio haben so Physiotherapie Großhändler und die waren dann da einfach besser wie wir.

00:20:31: Und da muss man dann auch wissen was man kann und was man nicht kann.

00:20:34: dafür sind Wir die denn in den in den Trigoriemärkten stehen.

00:20:38: Wie kam es denn dazu dass ihr immer gesagt habt wir müssen jetzt nochmal eine erst mal nicht sofort Artverwandte Marke aufbauen und jetzt irgendwie eine Getränke Brand ins Leben rufen.

00:20:51: Hattet ihr das Gefühl, dass ihr mit True Tape schnell an so ne Wachstumsgrenze gekommen seid?

00:20:58: Also zu dem Zeitpunkt wo wir Hydro dann entwickelt haben eigentlich nicht aber wir waren einer der Firmen die von Corona eher negativ benachteiligt waren.

00:21:07: Es hat sich keiner mehr verletzt, es gab keine Kontakt-Sportarten.

00:21:11: Fitnessstudios haben zugemacht bedeutet das OPs wurden verschoben.

00:21:15: also wir haben nun mit True Tab leben.

00:21:17: wenn nun mal davon dass Leute körperliche Beschwerden haben blöd gesagt und versuchen diese zu verbessern.

00:21:24: Und es gab halt zu dem Zeitpunkt dann weniger Sportverletzungen und das hat dann von einem Tag auf den anderen zu einem Sechzig-Siebzig Prozent Einbruch der Umsätze geführt.

00:21:34: Es wurden Auslistungen, also wir waren kurz davor.

00:21:37: schon mit dem wurde dann wieder quasi während Corona ausgelistet weil in unserem Regal natürlich die ganzen Artenmasten Coronatests also in den Farmerregal reingekommen sind und unser Produkt war für das letzte was eingelistet war und das erste was dann wieder raus war weil sie noch keinen großen Lagerbestand aufgebaut hatten.

00:21:53: und ja dass hat dann eher dazu geführt ist wie gesagt haben gut zum Glück hatten wir eine Finanzierungsrunde mit Business Angels ge-raised davor, basierend auf Two-Tap.

00:22:04: Bedeutet wir hatten eine finanzielle Rücklage.

00:22:06: nur im Bruder und ich waren jetzt auch so.

00:22:08: Wir hatten keine Lust irgendwie eineinhalb Jahre einfach nur das Unternehmen auf plus minus null zu führen sondern wir wollten weiter wachsen und wir wussten nicht wie lange Corona da ist.

00:22:18: Und dann haben wir gesagt okay was ist wichtig für das Immunsystem?

00:22:23: Was ist wichtig for Gesundheit?

00:22:25: Wir haben natürlich gemerkt, dass Leute in der Zeit angefangen haben mehr zu radeln, mehr zu joggen.

00:22:30: Also diese Einzelsportarten.

00:22:32: und so sind wir auf das Thema Hydration gekommen, was wir gesagt haben es gibt irgendwie super viele Wasser mit Geschmack Es gab super viel Functional Food.

00:22:39: aber das Thema Functional Hydration Sporthydration war bei uns in Deutschland oder in ganz Europa noch super unterrepräsentiert, also im Vergleich zu USA.

00:22:48: Wo es ganze Hydration regale, egal ob ready to drink oder Pulver gibt.

00:22:53: In diesem Funktion-Hydration Bereich gab's bei uns quasi nichts.

00:22:57: und ja so sind wir dann dran gegangen mit unserem Papa als Pharmazeut oder Professor natürlich ganz gut in der Unterstützung der Produktentwicklung.

00:23:06: ich hatte noch meine Maastarbeit damals über M&A im Farmerbetrieb geschrieben, dadurch hatten wir Kontakte zu Lohnherstellern weil da auch eine Firma dabei war die so verschiedenste Firmen aufgekauft hat und so hatten wir dann auch einen guten Kontakt.

00:23:19: Zu dem Lohn hersteller gefunden und ja ist ein Hydrate bis hin nebenher entstanden.

00:23:26: genau

00:23:27: ich finde das interessant.

00:23:28: also ich habe schon bei dem Tape Business gedacht der geht jetzt mit gar nicht so viel echter Differenzierung in einen bestehenden Markt, meine Wahrnehmung als jemand der sehr viel Sport macht und auch viel supplementiert.

00:23:46: Wäre jetzt auch gewesen die Dextro-Energies und Isostars wie sie alle heißen haben da eigentlich schon relativ breites Produkt Sortiment das ich gar nicht so vermutet hätte dass es da noch eine große Lücke gibt.

00:24:02: Wie guckt ihr auf diese ganzen Brands?

00:24:06: Ja, also das ist wenn man natürlich den Sportgetränkemarkt anschaut gab es damals genau die von dir erwähnten Isostar Powerbar Texture Energy aber zu dem Zeitpunkt war's vor allem isotonische Getränke mit sehr viel Zucker.

00:24:18: Also eher wirklich für Leute die halt lange Ausdauersportarten machen also eineinhalb Stunden plus wo dann der Lüge... Da ist mein Bruder natürlich der Experte wo man sagt hey wir brauchst du vor allem Kohlenhydrate.

00:24:31: Wir haben uns natürlich mehr als Thema Rehydration, Elektrolyte angeschaut.

00:24:35: Und zu dem Zeitpunkt gab es nicht viele die eigentlich nur in diesem medizinischen Bereich Richtung Elodrans und solche Marken, die eine Formulierung hatten wo du ... viel Natrium drin hast, weil was verlierst du wirklich wenn du schwitzt?

00:24:48: Das ist vor allem Natrium.

00:24:49: Also wahrscheinlich hat jeder schon mal irgendwie seinen eigenen Schweiß irgendwie geschmeckt und gemerkt das ist super salzig.

00:24:56: in diesen Getränken hast du aber vor allem Zucker.

00:24:59: Hast kaum Natrium manchmal hast du noch noch Kalium... Aber that's it!

00:25:03: Und wir haben dann damals eine Die Formel der WHO uns angeschaut, die für die schnellere Rehydrierung also eigentlich in dritte Weltländer war.

00:25:13: Wo es zeigt dass wenn man eine richtige Mischung aus Natrium, Glucose und Kalium zusammenmixst das man da eine ähnlich schnelle Rehydration hat wie bei einer intravenösen Infusion.

00:25:24: ich will jetzt nicht sagen dass unser Produkt da den medizinischen Effekt hat weil das wäre jetzt healthcare thematisch schwierig aber Es zeigt sich eben dass man dadurch deutlich besser rehydrieren kann.

00:25:36: Das bedeutet, wir haben deutlich weniger Zucker drin wie diese Sportgetränke damals.

00:25:40: Deutlich mehr Natrium und auch deutlich mehr Kalium und haben deswegen eine Formulierung die so eigentlich eben nur bei Elotrans oder solchen Firmen gab wo man sagt aber wer trinkt davon wirklich super viel davon gerne?

00:25:55: Auch wenn das ein Top Produkt ist per se Aber einfach Wir haben da halt deutlich mehr Fokus auf den Sportgesetz bedeutet.

00:26:02: Vor fünf Jahren, wenn ich Leuten über Elektrolyte erzählte, wurde ich eher angeschaut wie ein Auto.

00:26:06: Weil die Leute das maximal für einen Kater gekannt haben.

00:26:10: aber nach dem Alkohol-Konsum um jetzt das Wort nicht zu sagen was sich eine medizinische Bedeutung hat und ja dann in den letzten Jahren ist es natürlich deutlich stärker rausgekommen dass Elektrodyte auch im Alltag oder vor allem bei einem aktiven Lebensstil wichtig sind Und da haben wir natürlich dann auch davon profitiert.

00:26:32: Ich würde sogar First Mover sagen zu dem Zeitpunkt, also wenn du diese klassische Elektrolyt-Pulver mit Fokus Natrium Kalium und der richtigen Menge Glucose oder Zucker gab es damals quasi noch nicht in Europa.

00:26:44: Okay verstanden!

00:26:45: Du hast eben gesagt ihr hattet kurz vor Covid eine Business Angel Finanzierungsrunde gemacht?

00:26:52: War das vor allem weil Ihr Working Capital brauchte um einfach Produkte vorzufinanzieren oder steckte da was anderes hinter?

00:27:01: Ja also klar, wir hatten zu dem Zeitpunkt schon noch so bisschen Division Two-Tap als europäischen Leader in einem ganzen Chineso-Tape Bereich zu machen.

00:27:09: Das hat sich dann aufgrund von und dafür brauchst du einfach Cash weil Du auch unterschiedliche Regulierungen in verschiedenen Ländern hast.

00:27:15: Du musst natürlich dann auch Content für alle Länder produzieren.

00:27:18: Damals war das Thema KI noch nicht so wie es jetzt ist.

00:27:21: wo Du sagst, wahrscheinlich ist es mit den Translations deutlich einfacher.

00:27:24: Bedeutet es waren Mischung aus einmal Vorfinanzierung für Ware, weil natürlich erste Listungen bei DM natürlich auch Kapital intensiv sind.

00:27:32: Plus wir wollten weiter investieren, weil unser Ziel war jetzt nicht irgendwie drei vier Millionen Umsatz mit einer zehn-fünfzehn Prozent EBITDA Marsche zu bauen sondern wir wollten schon ein Unternehmen bauen was langfristig mittelstelle achtstellige Umsätze macht.

00:27:46: und dafür braucht es halt dann Geld.

00:27:49: und ja deswegen haben wir da eine Kapitalrunde eingesammelt.

00:27:53: Okay.

00:27:54: Als ihr dann gemerkt habt, während Covid das auf einmal die Two-Tap Umsätze rückläufig sind, ihr hattet Hydrate glaub ich schon so in der Schublade aber aus dem Schubladenkonzept wirklich ein Produkt zu machen und das auch schippen zu können dauert ja trotzdem bisschen.

00:28:10: also wie schnell konntet ihr da quasi die richtigen Knöpfe drücken?

00:28:15: Wie viel von der bestehenden Two-Tape Infrastruktur konntest du nutzen um Hydrates sehr schnell auch zu skalieren?

00:28:23: Also wie habt ihr so diese diese Krise dann operativ erlebt?

00:28:26: Ja, ich glaube wir haben ungefähr ein Jahr lang einfach das Produkt entwickelt.

00:28:29: Weil natürlich also mein Bruder achtet da extrem drauf, Löslichkeit, Geschmack... Also dass das wirklich ein Top-Produkt war!

00:28:37: Wir sind jetzt nicht die Leute, die super gerne mit einem MVP starten sondern schon mit dem Produkt.

00:28:42: was wo?

00:28:43: wir sagen wir sind schon sehr happy damit Und deswegen hat das dann schon mit allem einen Jahr gedauert.

00:28:47: Das war auch gar nicht so einfach ein Abfüller zu finden, der dann eben in dieses Dicks wo wir es haben wollten mit einer gewissen Breite und einer gewisse Menge weil wir dreizehn Gramm drin haben.

00:28:55: Wir wollten aber auch nicht diese klassischen medizinischen Sachets haben die dann immer so eine Medical-Wirkung hatten oder Gefühl einem gegeben haben.

00:29:04: und ja deswegen ungefähr ein Ja.

00:29:06: Und wir haben dann auch mit dem Online-Shop gestartet, aber wir haben auch sofort auf Amazon gestartet.

00:29:10: Also wir haben das schon als Learning mitgenommen, dass wir gesagt haben hey kommen wir sind happy mit unserem Produkt Wir glauben es ist gut und lasst doch gleich auf Amazon angreifen weil wir glauben da einfach der Markt ... Er war schon da.

00:29:22: Leute haben schon nach Elektrolyten gesucht wenn auch noch viel viel viel geringer wie jetzt.

00:29:26: Aber es gab natürlich viel Konkurrenz.

00:29:27: Bedeutet zu dem Zeitpunkt so fort auf Amazon Sofort im eigenen Shop.

00:29:32: Anfang klassisch stark Metamarketing, um einfach mal einen ersten Push zu geben.

00:29:36: Versucht relativ stark zu sampellen an Sportvereine aber auch an Profisportler, um ein bisschen erstes Feedback dort zu kriegen.

00:29:44: und ja das hat dann ... gut funktioniert.

00:29:49: Ich würde sagen, das erste Jahr war trotzdem sehr schwierig auch dort.

00:29:53: Bedeutete hat man länger gekämpft bis man mal Richtung zweieinhalb dreihunderttausend Euro Umsatz gekommen ist aber dann vor allem in zwei dreien zwanzig wo eben auch Corona trotzdem immer weniger wurde die Leute wieder aktiver waren und Unseres Glückes Ehlodrand zu dem Zeitpunkt mal ausverkauft war, weil die so diesen Hype bekommen haben und wir dann dadurch schon auch profitiert haben.

00:30:17: Neukunden gewinnen konnten was wir alles wieder reinvestiert haben in Neukundengewinnung wo wir einfach aggressiv auf Keywords gebetet haben.

00:30:26: Durch die Tab Listungen beim Handel hatten wir da ein gutes Verhältnis mit den Einkäuferinnen, weil sich der Tab sehr gut verkauft hat oder sehr gut gedreht hat.

00:30:36: Und dann haben wir auch zum Beispiel in Rossmann relativ schnell Heidrich eingelistet bekommen, was vielleicht ohne Meimach nicht funktioniert hätte zu dem Zeitpunkt.

00:30:46: Wir waren ab zwei, dreiundzwanzig schon im Handel und waren eben auf Amazon dann da schon stark vertreten.

00:30:51: Oder den Nummer eins Player nach Elodrans auf der Amazon-Plattform.

00:30:57: Ich finde, der Markt im weiteren Sinne Nahrungsergänzungsmittel ist aus meiner Sicht ja einer der kompetitivsten auf Emerson auch weil es ja zumindest theoretisch so einfach ist dann Produkt an den Start zu bringen.

00:31:11: Jeder kann sich relativ einfach irgendwo einen Lohnabfüller suchen die ihm dann irgendwas in Pulverform oder Tablettenform produziert abfüllt und dann die Paletten schickt.

00:31:23: Und man hat ja dann als Konsument aber meine total hohe Unsicherheit, was ist da eigentlich drin und hilft mir das.

00:31:29: Deswegen wenn ich so auf den Markt gucke habe ich immer das Gefühl dass Brand ein extrem wichtiger Differenciator ist noch viel mehr als in anderen Kategorien und dass es vor allem darum geht Vertrauen aufzubauen über Testungen die man macht irgendwelche Qualitätssiegel Aber auch über Reviews und Bewertung.

00:31:51: Wie ist so deine Erfahrung?

00:31:54: Unterschreibe ich zu hundert Prozent.

00:31:55: Also, der Markt ist voller Glücksritter in einer gewissen Weise.

00:31:59: Ich glaube das sind auch sehr viele schlechte Produkte draußen.

00:32:02: Das Gute ist, schlechte Producte werden langfristig vor allem auf Amazon kein Erfolg haben.

00:32:06: weil wenn das Produkt nicht gut ist und die Leute erstens das Produkt irgendwie finden, dass es nicht gut schmeckt oder das es irgendwie keinen Benefit bringt.

00:32:15: Dann wirst du einfach keine Recurring-Customer haben.

00:32:17: Ich meine wenn Du auf Elektrolyte jetzt bittest bist Du bei zwei Euro fünfzig pro Keyword.

00:32:21: Da muss man ja schon sagen Wenn Du irgendwie eine zwanzig Prozent Conversion Rate hast dann weiß man schon was man zahlt um den Neukunst zu akquirieren bedeutet Leute die nicht Retention schaffen werden es nicht hinkriegen Und zum Beispiel, gegen uns zu konkurrieren in dem Markt.

00:32:35: Also du musst schon die Retention schaffen oder du gehst ja.

00:32:38: nach einem Jahr hast du sechsstellige Wachers verbrannt.

00:32:40: bedeutet super wichtig gutes Produkt zu haben.

00:32:42: ich glaube ist Nummer eins.

00:32:44: ohne gutes Produkt wirst du nicht erfolgreich sein.

00:32:46: es kann zum eigenen Job vielleicht noch ein bisschen länger faken aber auf Amazon nicht.

00:32:51: dann das Thema Trust.

00:32:53: wir haben den Vorteil dass einer.

00:32:55: mein Bruder als Mediziner bietet natürlich schon mal eine gewisse Trust Element weil die Leute uns glauben, dass wir auch ein know-how in deinem Produkt haben.

00:33:02: Was wir eben auch haben?

00:33:04: Dann haben wir aber auch relativ schnell angefangen mit Sporttestimone zu arbeiten das wir gesagt haben hey wir zeigen euch, dass die besten Sportler unser Produkt verwenden.

00:33:13: und unser Vorteil war, dass wieder auch an viele Athleten gekommen sind die einfach erstmal Hydrate-Nutzer schon waren.

00:33:19: und jetzt arbeiten wir natürlich über einen Pränenvertrag.

00:33:22: Und man zahlt den Leuten natürlich auch Geld, weil es wird jetzt eine Olympiamedallin Gewinner oder Gewinnerin.

00:33:28: macht nicht umsonst Werbung für dich.

00:33:30: aber sie machen auch nur Werbung Für Dich wenn Sie dein Produkt glauben.

00:33:34: und so hatten wir dann die Chance relativ schnell mit Malika Mihambo zweimaliger Olympia Goldmedallinen Gewinnerinnen oder Weitsprung

00:33:40: oder?

00:33:41: Genau weitsprungen Zweimal Deutsche Sportlerin des Jahres zu arbeiten die davor noch nie für Supplements geworben hat, weil es ein Thema ist wo sie wirklich sehr streng ist.

00:33:50: Dann FC Bayern Basketball, ja Deutscher Meister im Basketball und auch Euroleague Teilnehmer also wirklich da mit dem Andi Obst Weltmeister-Europameister der bei uns im Athletenteam ist.

00:34:02: Wir haben auch im Fußball Nationalspieler die bei uns bestellen.

00:34:05: Das dürfen wir dann nicht Werbung machen damit Weil wir quasi die nicht bezahlen.

00:34:11: aber Das ist schon, ich glaube das ist unser Vorteil.

00:34:14: Dass wir da einfach über diese Profisportler diesen Triple Down Effekt haben, dass sie sagen hey wenn die Leute uns vertrauen dann kannst du uns auch vertrauen.

00:34:22: und das hat geholfen natürlich Kölner Institut Antidoping weil wir eben in diesem Profi-Sport so stark drin sind und immer wieder unsere Produkte testen lassen und das sehe ich genauso.

00:34:32: eben Trust ist super wichtig und ist was an dem wir auch immer weiter arbeiten und noch weiter ausbauen wollen.

00:34:39: Was sind denn so die Features und Möglichkeiten auf Amazon, die ihr nutzt?

00:34:43: Und die dabei helfen dann auch wirklich diese Markenstärke und dieses Vertrauen aufzubauen.

00:34:48: Also klar, wir haben unseren A-plus Content wo wir glaube ich ziemlich stark über die Bilder zeigen können mit wem wir alles arbeiten.

00:34:55: Wir haben auch in den Produktbildern schon klar Hinweise dass wir mit Bayern Basketball arbeiten können das Institut aber also Testungen machen.

00:35:03: Wir machen Sponsor Prints, Ads Video und aber auch Static wo man natürlich immer ganz gut zeigen kann vor allem im Video kannst du einen Zusammenschnitt von Andy Malika Linus Strasser irgendwie Kitzbüsiger zeigen, was natürlich hilft.

00:35:20: Trotzdem machen wir auch... Wir haben unseren eigenen Store, wo wir egal ob für Two Tap oder Hydrate, wir haben eben über Two Tap mit dem Testi-Morning ja auch mit Felix relativ schnell gestartet weil wir da das ähnliches Thema gesehen haben, weil es ein Medizinprodukt ist und Natürlich Sponsor Products ist klassisch eher wirklich für die Sales Gewinnung, wo wir sehr viel Budget investieren und Display Marketing.

00:35:42: Also wir versuchen da schon die Klavier Tour dies irgendwie auf Amazon gibt zu nutzen und da bin auch ich und mein CFO noch ziemlich stark drin weil es einfach auch was ist was uns interessiert und auch ein bisschen die Heritage von der Company ist dass wir eben auch auf Amazon sehr erfolgreich sind.

00:36:02: Du hast vorhin gesagt das aus deiner Sicht Amazon Die ehrlichste Plattform ist und Bewertung so eine hohe Rolle spielen, incentiviert ihr das irgendwie oder managt ihr Bewertungen aktiv?

00:36:12: Also klar.

00:36:13: Wir haben am Anfang auch mit dem Weinprogramm gearbeitet.

00:36:15: ich glaube es hilft immer am Anfang ehrliches Feedback zu bekommen weil auch dort ja nach meiner Erfahrung ist es schon eher Positiv, aber wenn jemand merkt dass er mit dem Produkt nicht zu Rande kommt schreibt der es auch ehrlich bedeutet.

00:36:28: das hat uns immer geholfen die ersten Bewertungen zu bekommen.

00:36:31: Wir haben seit Oktober letzten Jahres ein Fulltime Customer Service Mitarbeiter der natürlich auch Amazon Bewertung anschaut und Leuten wenn sie unzufrieden sind sich bei den Leuten meldet.

00:36:41: Es gibt immer wieder im Sommer Gibt's mal das irgendwie wenn Die Palette zu lange draußen steht Dass auch mal ein zwei Produkte irgendwie verklumpendes Pulver ist haben wir zum Glück sehr selten.

00:36:51: Aber an so wenn es dann entweder auf der Palette steht oder im Postauto vergessen wird, dann passiert das mal.

00:36:57: Da antworten wir sofort.

00:37:00: Wenn jemand unzufrieden ist im Geschmack, dann kümmern wir uns auch darum.

00:37:04: Also wir versuchen da schon sehr reaktiv zu sein so wie es halt möglich ist.

00:37:09: und ja genau.

00:37:10: also ich glaube das ist einfach wahnsinn wichtig weil ich selber... Ich selber bestelle viel auf Amazon und ich schaue schon sehr stark auf die Bewertung.

00:37:20: Also alles unter vier Null würde ich nicht bestellen, so ehrlich muss es sein und bei Supplements würde ich nichts unter vier vier oder vier.

00:37:27: drei bestellen bedeutet.

00:37:30: Guckier euch auch für die Produktentwicklung Bewertungen von Wettbewerbern an.

00:37:35: also ich weiß wir machen das teilweise bei uns für Kunden dass wir dann so semantische Analysen von bewertungen machen um zu gucken was wird bei Wett bewerben häufig kritisiert?

00:37:45: Was wird gesagt, was fehlt?

00:37:47: Um das so als Triggerpunkte für eigene Produkte zu sehen.

00:37:50: Klar also wir hatten schon so das Thema dass wir geguckt haben.

00:37:53: viele Leute haben andere Produkte eben als zu süß empfunden zu wenig Elektrolyte drin oder wenn eher Kalium was einfach nur zum schönen da ist um halt noch mehr Elektrolüte zu claimen hat man sich dann fünfhundert Milligramm Kalium drin obwohl es in der Zusammensetzung keinen Sinn macht.

00:38:07: und auch wir selber lassen unsere unsere Bewertungen egal ob im eigenen Shop oder bei Amazon immer immer crawlen Nehmen dann eher so ein bisschen die Marketingengels raus, dass wir schauen mit was für was nutzen die Leute unsere Produkte.

00:38:20: Also wir nutzen sogar mehr für die eigene Analyse wie jetzt die Konkurrenzanalyse weil Wir sehen uns nicht als Bond-Product Company, aber wir haben natürlich bei Hydrate Focus auf dem einen Produkt mit verschiedenen Linien.

00:38:33: Da gibt es einmal eine Immunity-Linie und einmal eine Energy-Linea und unseren klassischen Hydration Helper.

00:38:38: Aber wir wollen keinen Bauchladen mit vierzig Supplementprodukten haben sondern wir sehen uns als Hydration Experten und wollen das auch so bleiben und deswegen machen wir nicht mehr diese klassische jeden Monaten neues Produktlaunchen auf Amazon.

00:38:52: Strategie

00:38:53: Kein ESN-Monotrischen Sunday Natural Case bei euch.

00:38:58: Genau, also ich bewundere was dort aufgebaut wurde und das ist Wahnsinn!

00:39:02: Ich glaube aber dass eben auch zum Beispiel genau die beiden genannten Marken in dem Bereich schon wahnsinnig gut sind.

00:39:11: sehe ich uns als stärker und es ist doch immer gut, wenn man quasi als deutlich kleinere Company was hat wo man sagt oder ich auch hier wirklich jedem Kunden sagen kann.

00:39:19: Deswegen sehe ich mein Produkt alles besser an und dadurch glaube ich nimmt man uns das wieder.

00:39:24: kommt jetzt zurück zum Trust.

00:39:25: man nimmt uns ab dass wir Hydration Experten sind und das ist entscheidend.

00:39:30: Wir haben vorhin schon ganz kurz so ein Halbsatz das Thema Retention angesprochen einfach weil der Marktwettbewerbsintensiv ist, weil Custubike Physician nicht ganz günstig ist und das am Ende eigentlich der gewinnt, dem es gelingt möglichst viele Wiederkäufe zu generieren, Kunden möglichst lange an die Brands zu binden.

00:39:47: Das geht natürlich auf der einen Seite klar nur mit einem guten Produkt und das geht über ein gutes Produkt aber es gibt ja viele andere Möglichkeiten wie man auch Retention forcieren kann.

00:39:59: was macht ihr?

00:40:01: Also klar, wir haben natürlich im eigenen Job ist es natürlich noch ein bisschen leichter wie auf Amazon.

00:40:05: Das ist ja was wo ich hoffe dass man auf Amazon immer mehr immer mehr Sachen noch kriegt oder Möglichkeiten die es gibt.

00:40:11: Im eigenen Job haben wir eine CRM Managerin, die dort das klassische Newsletter perfekt den Newsletter flows und im Zeitpunkt X kriegst du dann und dann wieder eine E-Mail.

00:40:18: wenn das Paket ankommt kriegste eine e-mail wie du es am besten anzuwenden hast.

00:40:21: Wenn du nach sechzehn Tagen bekommst du eine Refill Idee usw.

00:40:25: also da haben wir glaube ich im eigenen Shop das schon ziemlich durchoptimiert Auf Amazon Sparabos, was wir im eigenen Shop noch nicht haben.

00:40:33: Weil das bei uns nicht so einfach ist mit dem Versand von dem Pricing her auf Amazon dadurch dass die Versandkosten zu günstig sind.

00:40:41: für uns können wir auch sagen hey ich schicke dir auch einen Abo mit einem Dollbag.

00:40:46: also bei uns ist quasi fünfundzwanzig Sticks in einem Dollback und es kostet eine Euro.

00:40:51: und da kann man aber auch gibt es bei uns ein Rabatt.

00:40:54: Und ist für uns aber trotzdem profitabel, wenn wir das über Amazon mit einem Däubig machen im eigenen Shop, müssten wir Minimum drei Däubeigs verschicken damit es dann sich irgendwie rechnet.

00:41:02: und da haben wir glaube ich auch mehrere Tausende an Sparabonnenten jeden Monat was natürlich schön ist dass du dort schon Retention Revenue hast auf den quasi sicher bauen kannst.

00:41:14: Wir nutzen maßgeschneidete Werbungen, wo du halt sagen kannst hey die Person hat vor drei Monaten das letzte Mal bestellt lass uns die doch mal mit einem kleinen Discount wieder versuchen zu akquirieren.

00:41:24: und ja ich würde es sehr feiern wenn man langfristig auch auf Amazon eine Art Reminder-Email.

00:41:29: Hey dein Hydration Vorrat ist doch auf Amazon leer gegangen oder also ich glaube da ist noch Luft und ich glaub dass würde dann vor allem ein Supplement Bereich nochmal deutlich relevanter auf Amazon machen.

00:41:41: Ja,

00:41:41: aber also so klassisches Retargeting AMC Amazon Marketing Cloud solche Sachen.

00:41:47: Genau wie hier alles macht ihr das komplett in Haus.

00:41:51: habt ihr da externe Agentur Partner?

00:41:53: Wir haben noch einen externen Freelancer sozusagen der eine Agentur angedockt ist und machen dann aber schon auch relativ viel In-House.

00:42:00: also das ganze Sponsor Product Sponsored Friends machen wir alles in Haus.

00:42:03: Alles was ein bisschen komplexer wird arbeiten wir dann eben mit den externen Unterstützung.

00:42:11: International ist in euer Geschäft.

00:42:12: Auf der einen Seite würde ich denken, es ist eigentlich ein ganz gutes Produkt jetzt so vor der Logistik-Seite dass man gut international ausrollen kann.

00:42:19: dann bin ich darüber nachdenke Nahrungsergänzungsmittel hat jedes Land wahrscheinlich wieder andere andere Vorschriften was Produktkennzeichnungen und Co.

00:42:28: angeht.

00:42:29: Was sind da für euch die großen Hebel aber vielleicht auch die großen Hürden?

00:42:34: Genau also grundsätzlich.

00:42:36: Also wir sind ein saisonales Produkt.

00:42:37: Im Sommer ist Hydration deutlich relevanter wie im Winter, weil die Leute einfach mehr schwitzen oder auch vielleicht mehr Sport machen bedeutet.

00:42:45: Gutes Wetter führt zu besseren Sales bedeutet Länder die mehr Sonne haben als Deutschland oder wärmeres Wetter haben sind für uns langfristig in der Strategie super spannend.

00:42:55: Bedeutet Spanien Italien Frankreichs sind natürlich Länder an die wir da denken und Wir haben auch Lager, also wir haben klassisch Pan-EU-Registrierungen.

00:43:05: Bedeutet das musst du glaube ich bei dem Pricing.

00:43:07: was wir haben brauchst du es einfach auch für die Lagerung in Tschechien und Polen um einfach einen günstiger Versand zu haben hatten jetzt aber leider länger noch Probleme mit den Thema.

00:43:16: Das ist auch regulierungsthematisch, dass wir eingestuft waren als Sugar-Retrink was von der Menge an Zucker die wir haben aber nicht korrekt war das aber nur oder jetzt zum Glück mit dem SRS Service von Amazon gelöst bekommen haben so dass wir jetzt langsam noch nicht bei allen aber bei fast allen Heidel Produkten die Freigabe oder die günstigeren Versandkosten für Paneu auch haben.

00:43:37: davor konnte man wenn man acht Euro versand zahlt oder sieben Euro fünfzig dann schafft es nicht ein profitables Business zu bauen wo du Neukunden akquiriert.

00:43:45: Und jetzt ist es ja noch so, dass wir in den Ländern noch kaum Retention-Customer haben und deswegen sehr stark in Neukundengewienung gehen müssen.

00:43:53: Das ist jetzt glaube ich seit April der Fall.

00:43:55: Deswegen können wir da mehr angreifen.

00:43:57: Wir haben unser Packaging alle Sprachen also wir sparen Italienisch Französisch Englisch jetzt auch holländisch ab Juni drauf sodass wir quasi die Hauptländer bespielen können wie die Länder funktionieren, um dann vielleicht auch langfristig zu sagen okay wir pushen das mit Meta-Marketing.

00:44:17: Wir pushen es mit Influencern und wir bauen noch unseren eigenen Shop langfristigt in Französisch, Italienisch und Spanisch bedeutet Amazon ist da ein super Testmarkt und es macht auch schon zehn, fünfzehn Prozent von unserem Umsatz machen wir auch über internationale Länder.

00:44:31: also jetzt nicht so dass wir dabei null stehen.

00:44:33: ok wow wenn man mal so drei bis fünf Jahre vorspult wo steht ihr denn als Firma?

00:44:38: gibt's dann nochmal eine dritte Produktkategorie Alles auf Hydrate fokussiert.

00:44:44: Wo geht die Reise hin?

00:44:45: Ja,

00:44:46: also der Fokus ist schon ganz klar auf Hydrade.

00:44:48: Also TrueTape ist weiter unser profitable Cash-Cow sag ich mal wo wir auch weiter... Wir wollen die Produktqualität halten und unsere Listungen halten.

00:44:56: Wir wollen unsere Positionierung halten aber wir werden jetzt nicht viel investieren um TrueTap international zum Beispiel zu bringen hat einfach lohnt sich dann nicht.

00:45:04: Aber bei Hydrate sehen wir schon da es noch sehr sehr viel Luft.

00:45:09: Ziel ist Firma zu haben vierzig, fünfzig Millionen Umsatz mit Hydrate machen kann.

00:45:14: Also das ist ganz klar natürlich unser Ziel.

00:45:17: Das dann auch schon international und wir wollen da die number one electrolyte hydration plant in Europa werden.

00:45:24: also dass es das ist unser Ziel daran arbeiten wir jeden Tag.

00:45:27: Wir sind jetzt ein Team aus ca.

00:45:28: zwanzig Leuten also haben wir auch schon eine gewisse manpower dahinter Und wollen da auch weiter investieren haben jetzt seit diesem Jahr auch dort eben die listung bei dm geben da Gas und wollen auf Amazon weiter die Nummer eins bleiben.

00:45:43: Und dann auch hoffentlich in anderen Ländern die Nummer Eins werden, und ja das ist das klare Plan.

00:45:48: deswegen ich sehe keine dritte Produktkategorie.

00:45:51: gerade Ich glaube der Markt für Hydration ist groß genug.

00:45:54: jetzt hat man gerade WaterTrop hat gerade eine hundert Millionen Finanzierungsrunde angekündigt oder durchgeführt.

00:46:01: Da sieht man was was für Luft in dem Markt ist.

00:46:05: Ich glaube, wir haben eine gute Position, dass wir in dem mehr sportlich und langfristig auch trotzdem... Wir glauben natürlich auch daran, dass das Thema auch in diese Daily Hydration Richtung Langfristig geht.

00:46:15: Da brauchst du nicht so viel Natrium wie jetzt in unserem Hydration Helper sondern da gibt es dann... Das kannst du denn alles ein bisschen... abspecken.

00:46:22: Aber wir glauben trotzdem, dass auch da das Functional Hydration Thema eher da ist wo vielleicht Protein noch vor sechs sieben Jahren war.

00:46:29: also hat schon eine gewisse Größe.

00:46:30: aber es geht noch mehr in den Mass-Market wenn man sich den Global Player aus USA anschaut.

00:46:35: mit Liquid IV haben jetzt dieses Jahr die Milliarde Umsatzmarke überschritten und gibt's noch Elements.

00:46:40: Gehören

00:46:41: mittlerweile zu Unilever?

00:46:42: Genau gehören zu.

00:46:43: unilever waren natürlich auch damals in der Gewissenweise ein Vorbild.

00:46:46: Wir haben es eher halt an die europäischen Markt angepasst.

00:46:49: Also da gibts ja schon auch Regulierungsunterschiede, Geschmacksunderschiede.

00:46:53: Ich glaube solche UK ist für uns ein schwieriger Markt weil die Leute dort einfach alles viel süßer haben wollen wie bei uns bedeutet bräuchte es ein anderes Produkt für UK und das wird dann noch ganz spannend.

00:47:02: Wie kann man das langfristig noch machen?

00:47:05: Und deswegen, der Markt ist sehr groß.

00:47:08: Ich glaube das man sieht Marathons haben ihre Rekordanmeldekwoten es gibt irgendwie jetzt hier Wings For Life Run und so weiter.

00:47:15: wahnsinnig beliebt bedeutet ich glaub da ist noch viel Lust und wir sind in ... Haben uns in eine gute Position gebracht ja.

00:47:24: Sehr gut!

00:47:25: Wir werden's weiter beobachten nicht nur weil Liquid IV auch bei uns ein Kunde ist von Frontrow und wir den Markt natürlich interessant finden sondern einfach auch weils ne super inspirierende Unternehmergeschichte ist.

00:47:36: Letzte Frage, dein Bruder hat sich dadurch ein langjähriges Medizinstudium durchgebobst.

00:47:41: noch vorstellbar dass er nochmal irgendwann als Arzt arbeitet oder ist der Zug abgefahren?

00:47:45: Ich glaube der Zug ist abgefahren was schade ist in der gewissen Weise.

00:47:48: ich glaube mein Bruder wäre ein sehr guter arzt auch geworden aber das war damals schon so bisschen auf der punkt.

00:47:55: Das Medizinsystem ist... Also als Arzt, die Patienten sind nur noch eine Nummer.

00:47:59: Du kannst dir nicht Zeit nehmen.

00:48:00: Ich glaube mein Bruder war immer jemand der sich gerne mehr Zeit genommen hätte für die Leute, kam damit nicht klar dass man da irgendwie das, dass die Person eine Nummer ist und die Arbeitsbedingungen sind leider nicht die besten bedeutet.

00:48:10: Ist eher was wo wir im Appellieren lassen versuchen das Talent dort zu halten und eben nicht in eine andere Welt oder im Unternehmerwelt reingehen zu lassen.

00:48:19: aber Ich glaube jetzt rein für sich und mein Bruder ist auch bei meinem bester Kumpel.

00:48:24: Bedeutet, es ist auch super cool jeden Tag gemeinsam zu arbeiten und da an der Familie, an der Familiencompany und dann auch an unserem Wert zu arbeiten.

00:48:33: das macht Spaß und deswegen Never Say Never.

00:48:38: vielleicht baut er ja dann trotzdem mit Fünfzig nochmal eine allgemein Praxis auf dem Land auf was auch nicht schlecht wäre.

00:48:44: Das lasst mir mal so stehen ich finde es total erfrischend.

00:48:48: Also man spürt wirklich bei dir in jedem Wort so die Begeisterung und die Passion für das, was ihr macht.

00:48:53: Genauso soll es sein.

00:48:55: Danke, dass du das so geteilt hast!

00:48:57: Wie gesagt wir werden's weiter verfolgen... ...in vierzehn Tagen gibt's die nächste Folge Unternehmerinnen der Zukunft.

00:49:02: Wenn ihr sie nicht verpassen wollt dann abonniert uns überall wo es Podcasts gibt.

00:49:07: Ansonsten Fabian hat schon gesagt Bewertungen sind wichtig.

00:49:10: wenn es euch gefallen hat Dann bewertet uns auf der Podcast-Plattform eurerwahl unter msn.de slash podcast gibts Noch mehr Infos und in dem Sinne, vielen Dank.

00:49:20: Schöne Grüße nach München!

00:49:22: Danke,

00:49:23: tschau-tschau!

00:49:28: Das war Unternehmerinnen der Zukunft – Der Amazon Podcast zum Marketplace.

00:49:33: Weitere Informationen zum Podcast und unseren Gästen findet ihr auf www.amazon.de.

00:49:39: slash podcast.

00:49:41: Bis zum nächsten Mal.